Te Puke Ki Hikurangi 1897-1913: Volume 1, Number 20. 13 December 1898


Te Puke Ki Hikurangi 1897-1913: Volume 1, Number 20. 13 December 1898

1 1

▲back to top
      
TE PUKE KI HIKURANGI   

  [NAMA  20.1          WAIRARAPA.             TIHEMA  TUREI 13th 1898.\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_[Wharangi   No.  1]
   Q.  Ka pehea koe mo nga mea o ratou i
 tuku Pitihana mai hei tautoko i tenei Pire?
   A.  Mehemea  i pena ko etahi anake engari
 ko te nuinga kei runga i te whakahe engari
 kaore au e tino marama ki ta ratou Pitihana
 tautoko.
    Q.  I ki koe no Maehe te Pire a te Pirimia
 i timata ai te kawe ki nga hui Maori i te Wai-
 patu  ki Waahi (i Waikato?)
   A.  Ae i whakahe katoa nga Iwi a tae noa
 mai ki Papawai i whakahe ano etahi Iwi.
   Q.  He aha te take i whakahe ai te wha-
 katikatika ai ratou i te Pire i te hui i Papa-
 wai.
   A.  Ko  te take he mohio no ratou tera ke
 atu te tino Pire kei muri atu.        .
   Q.   Ko  wai te tangata i tu i roto i taua
 hui korero ai tera ano tetahi atu Pire.
   A.  He tokomaha ano nga tangata i korero
 ko au tetahi.
   E  te Komiti i te wiki tuatahi tuarua e ako-
 na ana matou e Wi Pere, e Tomoana me
 Tamahau  kia tautoko i te Pire, he whakarongo
 anake ta matou kaore matou e tukua ana kia
 korero he mea tono rawa e au ki te Tiamana
 katahi au ka tu ki te korero whakahe mo
 taua Pire.
   Q.  Ka maha nga wiki ka tae mai koe ki
 Poneke nei ka rongo ki nga kai-whakamaori
 tera ke te Pire be Pire nui matotoru ka hoki
 atu koe ki Wairarapa ka rongo te hui katahi
 ka timata te whakahe?
   A.   Ae.
   Q.  E  whakaae ana koe rae haere tatou i
 raro i te mana o te "Tiriti O Waitangi?"
   A.  Ae.
   Q.  Ae whakaae ana koe koi na he Ture
 pumau mo tatou me te rarangi hoko e mau
 ra i roto?
   A.  Ae e whakaae ana au kia whakakorea
 taua waahi te kupu boko.
   Tiamana, ka nukuhia te Komiti mo te 11
 a, m. apopo.
                  5/10/98.
        Te Heuheu by H. Kaihau.
   Q.  Ko  koe pea te tamaiti i tukua mai e
nga rangatira e waenganui o nga takiwa po-
 oti o te Tai-Hauauru o te Tai-Rawhiti?
   A.  Ae ahakoa te roa o te Pire nei e takoto
 ana e tae tonu mai ana nga reta a nga Iwi o
 Ngati Maniapoto a te Arawa o Whanganui
 me etahi Iwi o te Tai-Rawhiti kia tiaki tonu
 au mo ratou ko ahau te mangai mo taua 10
 mano tangata o te Pitihana aku hoa ko enei
 e noho i muri ia au nei.
   Q.  I rongo ake au kia koe i te ra tuatahi
 e ki ana i haere a Timi me te Pirimia ki nga
 hui Maori kauwhau haere ai mo te Pire.
   A.  Ae e wha nga hui nui i te Waipatu i
 Waahi (i Waikato) i Whanganui i te matenga
o Taitoko i reira nga Iwi katoa na Timi i pa-
nui te Pire ki nga Iwi i hui ki Whanganui,
ko Papawai te hui tuawha ko te rima ko te
pakarutanga mai ki Poneke nei me nga hui
i konei. •
  Q  I  whakaae i whakahe ranei nga Iwi
Maori ki tenei Pire i roto i nga hui?
  A.  Ae ko te kupu a nga lwi Maori i roto
i aua hui kaore ratou e whakaae ana engari
no te hui tonu i Papawai ka pakaru etahi ki
te whakatikatika.
    Q.  A i kite ratou i whakatikatikaia   te
 Pire i muri iho?
    A.  Kaore ko taua whakatikatika i takoto
  ki te aroaro o te Pirimia kaore i whakaotia,
 ko nga hapu katoa o te Tai-Hauauru me te
 Tai-Tokerau, me Ngapuhi,  me te Rarawa,
 kaore i uru ki taua whakatikatika, kotahi to
 nu to Whanganui i uru ko te Tamahine a
 Taitoko, ko nga hapu i tautoko no Wairara-
 pa, Heretaunga, Turanga, tae atu kia Ngati
 Porou, otira he maha nga hapu ote Tai-Ra-
 whiti, i whakahe me nga hapu o Niniwa, me
 nga whanaunga o  H. Parata, me nga hapu
 o Mohi Te Ataihikoia, me nga Iwi ote Wai-
 roa, tae atu ki te Mahia, kaore ratou i uru ki
 te whakatikatika, me te Waipounamu, kaore
 ratou i whakaae ki tenei Pire, ara kote tino
 nuinga o nga Iwi Maori, kaore ratou i pai ki
 tenei Pire.
   Q.   Tera pea e taea e koe te korero mai
 nga hapu o te Tai-Rawhiti i whakahe?
   A. - Kotahi tonu te Ingoa nui onga Iwi
 ote Tai-Rawhiti, ko Ngati Kahungunu, tae
 atu ki Ngati Porou, he hawhe tonu i whaka-
 ae he hawhe tonu i whakakore.
   Koia na hei whakahe mo te ki nei me
 paahi mote Tai-Rawhiti anake tenei Pire ka
 kitea te pono o tenei korero aku ki nga piti-
 hana, e takoto nei.
   Q.  Tena  ranei e kitea he hapu o te Tai-
 Hauauru e tautoko ana i tenei Pire?
   A.  Kore rawa e kitea engari he whakahe
 anake ta ratou te Tai-Hauauru te Tai-Toke-
 rau, me* tetahi wahi o te Tai-Rawhiti me te
 Waipounamu.
   Q.  Kei te rongo koe ki nga Iwi o te Tai-
 Tokerau, e whakahe aua e whakatika ana
 ranei kite, Pire?
   A.  Ae, e whakahe ana ratou i kite ai au
 i nga reta e tae mai ana ki te Tiamana, o to
 matou Komiti he kai korero ano mo taua ta-
 kiwa, kei konei ko tetahi onga tino Rangatira
 o reira ko Herepeti Rapihana.
   Q.  Ki tau titiro iho e pehea  ana  tou
 whakaaro ake mote Pire nei?
   A.  E tino whakahe ana au mo tenei Pire
 katoa, ahakoa  nga rarangi i korerotia e au
 me a te Iwi i kite ai e whakahe katoa ana.
  Tiamana:—
 Ki taku  titiro i ata korerotia ano pea  eia
enei mea  ite tuatahi kaore e tika kia korero-
tia ano aua mea.
  H.  Kaihau:—
Kaore ra i tino marama i a ia i mua.
  H.  Kaihau.
  Q.  Mehemea  ka whakaae te Pirimia, kia
whakatikatikaia te Pire nei, ko  tehea tau e
pai ai kote whakatikatika ranei kote patu ra-
wa  ranei i tenei Pire?
  A.   E rua ahua ote patai nei kia rua ano
aku whakahoki.
  Ka whakaae  au kite whakatikatika engari
kaua i nainei engari me tuku atu ki te Hui
nui o taua 10 mano tangata ma ratou e wha-
katikatika, mehemea ka kitea e tenei Komiti
me patu rawa atu te Pire, na kote whakaka-
pi mo tenei wa me kati nga hoko mo enei ra
i muri i tenei Paremata, me haere nga Iwi
katoa kite Hai ki Waitangi ka whakatakoto
ai ite Pire ki reira, mehemea ko tenei Pire
kote Pire ranei a H. Kaihau e pai ana, koia
  tena te Pire.
   Q.  I runga i nga patai a Kapene Rahera,
 mo nga Mema  ote Poari i ki koe me Maori
 anake kaua he Pakeha?
   A.  Ae, i ki au me Maori anake ma te Hui
 ote Kotahitanga e whakarite, mehemea ka ki
 taua Runanga me Pakeha anake e pai ana.
   Q.  E penei ana to kupu me riro i ana
 Maori he mana  hei whakatau i o ratou paa-
 nga Whenua?                        
   A.  Ac, ma taua Runanga e  whakarite
 nga paanga ora Iwi oia hapu ma taua Runa-
 nga  e whakarite he tangata hei riihi atu i nga
 Whenua,  a ma taua Runanga e whakariterite
 nga  mea katoa.
  ' Tiamana:—
 He aha rawa te take i mohio ai koe i tenei ra,
 kite whakatakoto mai i enei kupu kia penei
 te marama i kore ai e peha to marama i tera,
 ra i runga i nga patai a K. Rahera, na ko
 whakautu  i reira kore rawa koe i mohio, na
 te aha koe i mohio ai i naianei? '
  A.  Na  te ahua pea o nga patai i runga i
 te reo Pakeha i kore ai au e marama tetahi e
 korero ke ana hoki au mo nga whakaaro ote
 Iwi.
   Tiamana:—
 Kote ahua o nga patai kia koe, ko au ake
 whakaro kia whakina, i nga patai ate Moka kia,
 koe i tainahi, kaore i taea e koe te utu kia
 pena te marama.
         I panuiti aua kupu.
   A.  Ae, engari ko ta matou tono kia kaua
 e paahitia tenei Pire, engari me tuku atu ki
 te Hui nui ate Iwi Maori, kaore hoki i oti he
 whakaaro ma matou i te poto rawa o te tai-
 ma i puta mai ai tenei Pire nui, kaore hoki
 i rite ki te Pire tuatahi i korerotia ete Pirimia
 raua ko  Timi Kara,  ki nga Hui Maori.
   Tiamana:—
 I tenei ra marama katoa koe ki te whakautu
 mai i nga patai.
   A.  Ki taku whakaaro, na te mea i tono
 mai ki oku whakaaro ake, i marama ai au
 kite korero.
   Tiamana:—
 I peha ano nga patai kia koe i te tuatahi mo
 au whakaaro ake, kaore au e whakahe ana
 kia koe engari no te takoto o korero i era ra,
 i tenei, ra kua rereke.                   
   A. Na te marama o enei patai mai i pe-
nei ai te puta atu o aku kupu, taku mohio i
 korero ano au i roto i etahi whakautu patai
kia au.
  H.   Kaihau:—
Penei ana to whakahoki mai ma nga Maori
ano e whakatautau o ratou paanga, a e pehea
ana o. whakaaro mo te Kooti Whenua Maori.
  A.   Ki taku whakaaro   kapai ake ta te
Maori whakahaere i to te Kooti Whenua
Maori, tena pea e iti iho nga moni e pau i to
taua Kooti.
  Q.  Me waiho  ano taua Kooti kia tu ana
kia rua ai nga mana whakatau paanga?
  A.  Kia kotahi tonu, me whakakore atu
te Kooti Whenua Maori.
  Q.  Tena ko nga whakawa tuarua ma ra-
tou ano e whakahaere?
  A.  Ae, me nga mana whakahaere katoa
ma taua Runanga Komihana, Kaunihera ra-
e nei whakahaere.
                     -E RUA  PUTANGA   O TE PEPA  I TE MARAMA.—

2 2

▲back to top
      [NAMA 20.]\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_TE PUKE  KI  HIKURANGI, TIHEMA TUREI 18th 1898.\_\_\_\_\_ [Wharangi No. 2]
    Q.  Ma taua  Runanga  e whakatu aua
  Komiti e whakamana hoki nga whakatau me
  nga Ti-iti, tuku ki etahi atu tangata?
    A.  Ae, heoi ano te mea e uauatia nei ko-
  te mana kia homai.
    Q.  Ma ratou ano e  rehita i roto i tana
  Runanga?
    A.  Ae.
    Tiamana:—
  He Maori taua rehita?
    A. . Ae.
    H. Kaihau:—
  Ma taua Runanga ano e whakatapu o ratou
  Whenua Hei 
 tuturu mo ratou me nga
  tangata rawakore me nga Whenua Kura?
    A.  Ae,  ka  taea e ratou ena tu ahua te
  whakaoti.
    Q.  I penei te tino hiahia onga Iwi o te
  Motu nei?
    A.  Ae, ahakoa nga Iwi e whakatikatika
 nei, a Wi Pere nei a H. Tomoana, koi ana
  nga tangata, tino kaha kite kauhau inga tau
 maha  ka taha nei tae atu kia Taiaroa mo enei
 tikanga.                      
    Q.  Ko  tehea te Kooti hei titiro ko te Pa-
 remata, ko te Hupirimi Kooti ranei, mehe-
 mea  ka  puta  ake  tetahi raruraru nui i
 waenganui i nga Iwi e rua i taua Runanga
  ranei?
   A.   Kote mea pai ma tenei Paremata, e
 whakaoti ma te Hupirimi Kooti ranei.
   Q. E ki ana koe koia nei te whakaaro o
 nga Iwi o te Motu nei, tena ranei e whakaae
 katoa nga Iwi o te Motu nei, ki enei take e
 korero nei taua?
   A.  Ae, ka whitu  tau i tu ai nga huihui
 ote Kotahitanga, a, e tae katoa ana nga Iwi
 ki aua hui koia nei o ratou whakaaro.
   Q.  Mehemea  kei roto katoa aua tikanga
 nei, o taku Pire ka whakaae katoa nga Iwi o
 te Motu nei?
   A.  Ae.
   Q.  Tena pea i rongo koe, kotahi rau kape
 i te Mema o Ngapuhi o rau i te Mema o te
 Tai-Rawhiti?
   A. Ae, engari kaore au i tino marama.
   Q.   E penei ana pea to korero kei roto i
 taku Pire aua take, a, kaore nei i tae mai he
 whakahe mo taua Pire i te mea e marama
 ana kia ratou.
   A.  Ae, pea he pena, engari ko tana 100
 anake pea i kite i aua kape he pena ranei.
   Tiamana:—
 Kei pohehe a H. Kaihau, ko tana Pire, kao-
 re i mua i tenei Komiti e takoto ana ko te Pire
 ke a te Pirimia, e whakahaerea nei inaianei.
   H. Kaihau--
 E tika ana engari he whanui rawa no nga
 patai a K. Rahera, mo nga mea e uia nei
 e an, na reira au ka mea kia whakamarama-
 tia.
   Tiamana:—
 He penei pea, ko koe ano e whakamarama
 aha e hara i te mea he patai, engari hei wha-
 kamarama mo aua patai a K. Rahera.
   H. Kaihau:—                     
 He aha te ritenga o tenei Ingoa o te Kotahi-
 tanga.
   A He whakahuihui inga Iwi Maeri ka-
 toa kia kotahi i raro ite mana o te "Tiriti O
 Waitangi," e whakapumautia nei e te Tekio-
 na, 17 Act 1852, me te "Tiriti," o Kohimara-
 ma, i timata mai i te tau 1840, apiti mai ki
 nga Iwi i huihui ite tau 1856, i karangatia
 ai e taku koroua nga Iwi katoa ki Taupo, i
 tu te Hui ki Pukawa, i tae mai a Potatau, ki
 reira ka kiia kia whakakotahi nga Iwi katoa,
 whakaturia ake ko Potatau hei Kiingi  hei
 pou herenga kupu herenga Whenua hoki  i
 raro ite mana ote "Tiriti," he mea herehere
 kinga maunga, nga kupu aia Rangatira aia
 Rangatira, whakapumautia iho taua Kiingi-
 tanga kia Potatau, e taku koroua; no reira
 a tae mai ki naianei taua Kotahitanga.
  Wi Pere:—
 Ka roa tatau i tenei ahua o nga patai me te
 roa o nga whakautu, tetahi he rereke ano te-
nei Kotahitanga.
H.  Kaihau:—
E  te Tiamana i runga i nga whakahehe a
taku hoa kati kua mea au me mutu aku patai.
  T.  Parata:—
I korero koe ki te Komiti kaore koe e wha-
kaae ana ki tenei Pire, ko to hiahia me kore
rawa atu tenei Pire?
  A.  Ae, a, mehemea ka mea te Komiti me
whakatikatika, a, te mea pai me nuku atu
ina te Hui nui i "Waitangi," e whakatikati-
ka.
  Q.   Kaore koe e pai kia whakatikatikaia
tenei. Pire?
   A.  Ae, kaore hoki e mohio mai nga Iwi
 o nga Pitihana whakahe kia matou whakati-
 katika engari me neke atu ki te Hui, a, Maehe
  nei.  
   Q.  Mehemea ki te kore e rite he whakaaro
 ma ratou me pehea e kotahi ai tenei Iwi te
 Maori.
   A.  Mehemea  ka pera, a, kia tu ano taua
 Hui e mohiotia ai.
   Q.  E hara ranei i te mea kua ono kua
 whitu tau e mahi ans taua Runanga kaore
 ano he mea i kitea?
   A.  Ae, engari kote mana hoki te mea nui
 e tonoa ana, mei riro mai kua oti nga tikanga.
   Q.  Kaore ranei etahi wehenga o te Iwi e
 putaputa ana ki waho?
  - A. Kaore, heoi ano ko nga Iwi ote Whiti
 raua Tohu, me etahi pea ote Waipounamu.
   Q.  Kei te mohio koe kote nuinga o te ra
 Motu kaore i te whakaae ki tena Kotahitanga?
   A.  Kaore, ina hoki ko Taiaroa ko Taare
 Tikao, ko Timoti, nga Rangatira o tera Motu
 e hapai ana i tenei Kotahitanga.
   Q.  Heoi ano ranei nga Rangatira o tera
 Motu ko ena e korero na koe? Kaore i te pe-
 nei he Iwi ano, he takiwa ano, ko ona Ranga-
 tira ko ona Rangatira?
   A.  Kei te pena pea, engari heoi nei ano
 aku Ingoa e rongo ana au.
   Q.  Kaore ranei ratou i puta ki waho i ta-
 ua Kotahitanga i naianei?
   A.  Ae, kua puta, engari na  te ahua
 puhaehae i mahue ai i a ratou, no te tononga
 kia tu te Hui ki tera Motu ka tautohe mo nga
 wahi hei tuunga; Na reira ka wehewehe.
   Q.  Ki to whakaaro me Maori anake te
 Poari me tuku rawa nga Whenua kia ratou?
   A.  Ae.
   Q.  Kaore koe e mohio kei te wehe ke etahi
 o nga Iwi o tenei Motu?
   A.  Kaore ko te Whiti ma anake.
   Q.  Kua tae mai nei nga Pitihana tauto-
 ko i te Pire nei, e wehe ke ana i a koutou?
   A,  Ae, engari e tautoko ana aua Pitihana
 i a ratou whakatikatika i te Pire tuatahi.
   Q.  Mehemea  ki te paahitia tenei Pire, ka
 uru aua whakatikatika, kaati kua wehe te Iwi
 Maori ne?
   A.  Ae, i ki au i nga patai a Wi Pere me-
 hemea ka kore atu nga rarangi, i timata ite
 11 tae noa kite mutunga ka whakaae au . kia
 tau ki nga Iwi e tika ana.
   Q.  I ki koe kaore koe e whakaae kia paa-
 hitia tenei Pire mo tetahi waahi anake o te-
 nei Motu, mehemea ka hiahia etahi Iwi kia
 pera, kaore koe e whakaae'?
   A.  Ae, i pena au, engari kaore au e pai
 kia uru ana rarangi.
  Timi Kara:—
Kaore  koe e pai kia wehe ke tau Pire, kia
wehe  ke te Pire ki tetahi takiwa?
  A.  Ae, ka whakaae au mehemea ka patua
nga rarangi 11 tae ai u ki te mutunga.
  Q.  Mehemea  ka patua ana rarangi ki wa-
ho o tau Pire, hei aha mau te uranga ki ta
tetahi Pire.
        —Kaore  i hoki tenei patai.—
  T Parata:—
Mehemea  ka tono mai etahi hapu 10 pea mo
ratou tenei Pire, ka pehea koe?
  A.   Ae, ka whakaae noa atu au.
  Q.  I korero koe mo te Hui i tu ki Taupo
i whakaturia, a Potatau hei Kiingi, hei pu
puri ite Whenua, e hia tau te roa  o  tena
tikanga e mau ana?
   A.  E whitu tau, i muri iho ka raruraru i
te whawhai ote tau 1863.
  Q.  Na  wai i timata taua raruraru?
   A.  I timata ki roto o Waikato, kei  reira
hoki te kainga ote Kiingi.
  Q.   I tae ranei etahi o Ngaati Porou, o
Ngaati Kahungunu ranei ki te Hui i Taupo?
  A.  Kaore, engari a Ngati Kahungunu,
engari he kupu whakatikatika ano i waenganui
ia te Heuheu me te Kani-a-Takirau, i ki atu ia
ki te Kani-a-Takirau kokoe hei Kiingi kaore
ia i whakaae.
  Q.  Kaore koe e whakaaro, ahakoa tu taua
Hui e ki nei koe kaore nga Iwi Maori e ko-
tahi?
  A.   Ae, me ki noa ake e au tera e pera,
engari meheme kua whai raana kua kotahi
raua.
  Q.  Mo  awhea rawa ka kotahi ai tenei Iwi
te Maori?
  A.  Mo aianei ano ka kotahi, kua 37 mano
tangata kua haina ki o te Kotahitanga.
  Q.   E  tika ana pea to koutou hiahia kia
riro ma koutou ano e whakahaere o koutou
whenua?
  A.  Ae whiti atu ano ki te Waipounamu.
    Q.  Kei  te mohio ranei koe e tino rereke
  ana nga whenua i tera Motu i o tenei Motu?.
    A.  Kaore au e mohio. ,
    Q.  Kaore  koe i mohio ki nga tangata o
  tera motu i uru ki te Kotahitanga no muri
 ka kite ite he ka unu atu ia ratou ki waho?
    A.  Ae engari he puhaehae i pera ai.
    Q.  E penei ana to kupu he pai ake te Pire
 a H.   Kaihau i ta te Pirimia?
   A.   Ae.
   Q.  E  hiahia ana koe ko tera he Ture mo
 koutou?
   A.  Ae mehemea ka whakaritea e taua Ru-
 nanga o  te Kotahitanga.
   Tiamana:—
 E  rua nga patai e hiahia ana au, engari kua
 tae ki te taima.
   Mema Pakeha:—
 He hiahia ano tooku ki te patai.
   Tiamana:—                          Ka nekehia tenei Pire mote Paraire 11 a. m.
 Ko nga Pitihana mote 11 a. m. Apopo.

               Paraire 7/10/98.
               11.  a.  m.
        Te Heuheu by H.  Kaihau.
' Q. I penei te patai a Tame kia koe mo to ko-
 rero i te hui i tu ki Pukawa i Taupo i whaka-
 turia ai a Potatau hei Kingi hei pupuri i te
 mana o te kupu mo nga whenua ko te patai
 i penei, pehea te roa i muri iho ka rarurau, i
 ki koe e whitu nga tau, i patai ano a Tame i
 timata ki hea te raruraru, i ki koe i timata ki
 Waikato   kei  reira hoki  te  Kiingi, kaore
 ranei koe i mohio  i timata ki tera motu
 ki Wairau te raruraru i te tau 1842?
   A.  I rongo au engari e hara mo te wha-
 katunga   Kiingi  tera  whawhai,  engari
 taku e korero nei i te tau 1868.
   Q.  Kaore ranei koe i rongo i tu ki Wha-
 nganui tetahi pakanga i te tau 1843?
   A. Ko  Moutoa  te mea e mohio ana au
 kei te mau ano hoki te tohu o tera pakanga,
 engari kaore au e mohio, no tena tau no tehea
 ranei, e hara tena i te raruraru mo te whaka-
 tunga Kiingi.
   Q.  Kaore ranei koe i rongo ki te whawhai
 i tu ki Waitara i te tau 1840 ko te tino paka-
 nga tena ki te Pakeha?
   A.  I rongo au ki tena whawhai, ua Kiri-
 kumara  raua ko te Rangitake me te Teira
 Minita.
   Q.  Kaore  koe i rongo i te tau 1S45 i te
 raruraru ki te takiwa o Ngapuhi?
   A.  I rongo au ki ta H. Heke.
   Q. Ki  tau i rongo ai ki te whawhai ki
 Waikato i te tau 1863, he aha te take o taua
 whawhai ki tau rongo?
   A.  Ko taku i rongo ai ko te pohehe o
 etahi Pakeha ki taua Ingoa Kiingi, i mahara
 he takahi i te mana o te Kuini, kaore i ara
 he tautoko i te naana i homai e te "Tiriti O
 Waitangi" i pena hoki te kupu a taku papa
 i te hui i Pukawa me here te Kiingi raua ko
 te Kuini ki runga i te Ture kotahi, ko te kupu
 a Potatau ahakoa miro whero pango ma ra-
 nei, kotahi ano te puare o te ngira e kuhua
 ai, i • mana tonu taua kupu kaore he take o
 taua whawhai ki Waikato me te murunga o
o nga whenua.
   Tiamana; Pera ano nga whawhai katoa i
pohehe ona-timatanga. 
   Q.  I tae mai ranei he kupu a te Kuini ki
nga Pakeha kia whawhaitia te Maori?
   A.  Tera ano pea, engari kaore au i rongo.
   Q.  Tena ki to mohio i tika ranei te patu-
nga ate Pakeha i te Maori?
   A.  Kaore he he.
  Tiamana:—  Kaore he take o enei patai
nao nga whawhai, kaore hoki he paanga mai
 ki tenei Pire e whakahe ana au ki enei patai.
  H.   Kaihau: E  te Tiamana tenei ano te
tikanga i patai ai au, maku ano e patai, ka
tika ranei te tango atu a tenei Pire i te mana
o te Iwi Maori i homai nei e te Tiriti o Wai-
tangi ki te Maori ano te mana ona mea?
   A.  Kaore i tika.
  Tiamana;  Kaore aku whakahe mo patai,
engari mehemea ka tukua e au a Kaihau kia
patai tonu nao nga whawhai kaore hoki au e
kaha ki te arai i nga mema o te Komiti ki te
hiahia ratou ki te patai. Engari kaore au e
mohio  ki te paanga mai ki te Pire.
   T.  Parata;  Ki taku.whakaaro~ka.ore he
kino o aku patai mo te takiwa o H. Kaihau
i  maaka ai ia i aku patai ki taku mohio e
whakahe  ana ia i aku patai.
  H.   Kaihau Kaihau; Kaore engari e mea
ana au kia marama te takoto o nga utu a te
Heuheu.                      .
  T.   Parata; Ko te tikanga o aku patai mo-

3 3

▲back to top
   \_[NAMA 20.]\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_TE  PUKE  KI  HIKURANGI  TIHEMA TUREI 13th 1898.\_\_\_\_\_\_[Wharangi No. 3J
 te korero a te Heuheu i whakakotahi te Mau-
 ri i mua i muri tata ano ka pakara, nai ratou
 ano i pakara tana Kotahitanga, i muri nei ka
 whakakotahi ano te Iwi Maori, na ka tahuri
 ano ki te pakaru, kaore e kotahi tenei Iwi te
 Maori, ahakoa te hui e kiia nei ki Waitangi
 e kore ano e kotahi.
         Tiamana by Te Heuheu.
   Q.  He   penei pea to kupu ko enei Pire e
 rua, ko ta Kaihau te mea pai.
   A.  Ae.
   Q.   I puta pea to kupu ka tu te hui ki Wai-
 tangi hei reira whakatikatika ai?
   A.  Ae.
   Q.   Ka rite ranei ia koutou te mahi tetahi
 Pire marama, e whakaae ai nga Iwi katoa o
 te motu nei hei Ture mo ratou?
   A.  Ae ki taku mahara  ka rite.
   Q.  I runga i nga patai a Wi Pere i penei
 pea, mehemea ka tohe tonu nga Iwi o te Tai-
 Rawhiti  mo ratou tenei Pire, ko to utu ka
 whakahe tonu koe?
   A.  Ae engari ki te kore atu nga rarangi
 11 tae atu ki te mutunga ka whakaae au.
   Engari kua  maha rawa aku korerotanga
 mo tena, taku whakaaro me tuku ma te hui
 ki Waitangi e whiriwhiri.
   Q.  Kaore koe e whakaae mo ratou mo te
 Tai-Rawhiti tenei Pire?
   A  Ae.
   Q.  Mehemea   ki te kite a e taua hui ki
 Waitangi  he  Ture ki te kore e whakaae te
 Tai-Rawhiti ki taua Ture me pehea ka kaha
 tonu ranei koe ki te tohe kia whakaae?
   A.   Kaore ratou i te pai ki tenei Pire.
   Engari me  hiki ki Waitangi ki reira whiri-
 whiri ai he mema ano hoki o ratou, tera ka
 tae ki reira ki te kore ratou e whakaae ma ta-
 ua Runanga e mahi he Ture kia kotahi tonu
 mo nga Iwi katoa.
   Q.  Ki  te oti tetahi tikanga i taua hui a
 kite kore etahi Iwi e whakaae ka whakaae
 koe?
   A.  Ae.
  Tiamana:—
 E penei ana hoki tenei Pire mate whakaae o
 nga tangata no ratou nga. Whenua, i roto i
 tetahi -takiwa ka tau ai tenei Ture ki reira
nga Iwi e whakahe ana kaore e tau kia ratou,
 kei te Sex 11. Panuitia ana taua rarangi?
   A.  Ae.  .  .
   Q.  A ka pena ranei te ahua o taua Ture
 ka mahia nei ki te Hui i te "Tiriti Ki Wai-
tangi," ma nga Iwi no ratou nga Whenua e
whakaae taua Ture?
   A.  Ko te tikanga tika me tau kite katoa
 te Ture e oti, otira kite tohe tonu etahi Iwi
kia  puta ratou ki waho e pai ana, otira me
mahi e te Hui katoa he tikanga, me tohe kia
whakaae mai nga Iwi katoa.
   Q.  Kua tae mai nei te Pitihana tautoko i
tenei Pire, a tetahi wehenga ote Iwi Maori e
hiahia ana kia tau tenei Ture mo ratou?
   A.  Ae, 3 mano 1 rau, engari ko te taha
kia matou kote 10 mano, ko nga miriona eka
e toe nei o tenei Motu, kei a matou kei taua
10mano tangata.
   Q.  Ko  tehea tau e pai ai kote hiki i tenei
Pire kia mutu taua  Hui  ki Waitangi,  kote
patu rawa atu ranei i tenei Pire?
  A.  E  rua aku utu (1) Tuatahi kote patu
rawa atu.
   (2) Kite ki te Komiti kia hikitia e pai ana,
engari na te Iwi ena kupu kei roto ite Pitiha-
na ate 10 mano, engari ko taku ake me patu
rawa atu.
  Q.   Kati kite patua tenei Pire kaore he
take e korerotia ai e te Hui ki Waitangi?
  A.   Ka korerotia ano ki roto i taua Hui.
  Tiamana;—
Kaore he take e korerotia ai, kua tupapaku-
tia hoki tenei Pire.
  Moka:—
  Q.  I o  utu patai i mahara atu au i penei
to kupu na te Kuini, te take ote whawhai ki
Waikato?
  A.  Ae, engari kaore au i ki na te Kuini,
engari i ki au i pohehe nga Pakeha he turaki
i te mana ote Kuini, taua Ingoa Kiingi.
  Tiamana:—
Ko wai te tangata, ki muri ia koe.
  Te Heuheu:—   Ko  Herepeti Rapihana.
  Herepeti Rapihana:—
  Tiamana:—
He whakamarama tenei kia koe kaua e hoki
tuarua o kupu ki nga kupu kua oti ano te
korero.
  Herepeti (In Chief.)
[via ora te Komiti me te Tiamana.
Ko aku kupu tuatahi.
I) E. tautoko ana au i nga kupu a te Heu-
  heu koia hoki te Tiamana o te matou Komiti
  tautatoko ite Pitihana ate 10 mano tangata.
    Ko au note takiwa ki te Tai-Tokerau kaore
  he Pitihana mai o tooku takiwa kaore hoki
  he kape o tenei Pire i taeatu ki tooku Iwi.
   Tiamana:—
  No to Mema ano te he ki te kore e tono kia
  tukua ki to takiwa.
   R. H. Cont:—
  I tae mai au kite Hui i tu ki Wairarapa ka
  takoto ko te Pire nei hei mahi ma taua Hui,
 mahue  ana nga mahi ake o te Kotahitanga.
  (2) Ko taua Pire kaore i mahia i roto i taua
 Hui o te Kotahitanga, he mea mahi noa iho
 i waho, be nui nga Iwi o nga Motu nei i hui
 ki reira nga Taane nga Wahine nga Tamari-
  ki, ia au i Wairarapa i korero au mo te Pire,
 kaore aku whakahe kaore aku whakatikatika,
  te take kaore ano tooku Iwi  i kite i tenei
  Pire, no ku i Poneke nei ka tae mai etahi re-
 ta a tooku Iwi, e whakahe ana mo tenei Pire,
  kaati kaore au e pai ki tenei Pire, me te Pire
 whakatikatika a te Tai-Rawhiti, taku kupu,
 me  hiki te Pire a te Pirimia me te whakati-
 katika a te Tai-Rawhiti, me ta Kaihau ki
  Waitangi" heoi ano te mea nui kia au ote
 Pire nei ko te kati anake i te hoko, e whakahe
 ana au mo te nuinga atu o" nga rarangi katoa
 e mea ana au, me  neke  atu tenei Pire ki te
 Hui ki "Waitangi," no te mea ko te Hui nui
 tera o Niu Tireni nei, engari he kore Ture
 hei pupuri ia ratou e inana ai nga tikanga
 penei ano hoki me tenei Whare, wehe ke te
 Apitihana wehe ke te Kawanatanga, na reira
 ka pakaru ratou, he kore Ture.
 (3) Me korero au mo te kati i te hoko, I ki
 au kote waahi pai tena ote Pire kite kati te
 hoko kua ora nga Whenua Maori, inga mahi
 hoko i nga mahi a nga Roia, tetahi ko nga
 kai hoko Whenua a te Kawanatanga, e hae-
 re ana ki nga tangata mohiokore, o te Whe-
 nua hoko ai ki nga Koroua, ka mutu katahi
 ka ahu mai ki nga tangata mohio, ka ki mai
 me hoko hoki koe kua hoko katoa te nuinga,
 engari ki te kati te hoko ka ora te Iwi Maori
 ki taku mahara he tika rawa taua wahi o te
 Pire, engari kaua e penei me tuku te mana
 ki te Poari mokete ai, no reira tooku whaka-
 he ki nga rarangi katoa o taua Pire. Engari
 me tuku atu ma te Iwi Maori e mahi nga
 rarangi mo  raro iho i te kati i te hoko, me
 pera ano rue nga kupu o te Inoi kia te Kuini,
 ko te mea tika me tuku atu ma te Hui ki
 "Waitangi," e mahi.
   Ko nga Pire katoa me  tuku ki te Hui i
 "Waitangi."
   Mo te Pire a H. Kaihau, kaore au e wha-
 kaae ki tena, no te mea he nui nga waahi o
 taua Pire, E he ana, ko tetahi kaore  ano
 taua Pire i takoto ki te aroaro o nga Iwi
 Maori, kia whiriwhiria, me tuku taua Pire
 ki te Hui ki "Waitangi".
   Tiamana:—
 I penei  to kupu me arai rawa atu te hoko
 Whenua,  kei te miharo rawa atu au mo tena
 korero au, te take, he tino rere ke nga Whe-
 nua o tou takiwa, kaore rawa ona painga ki
 te takoto noa iho.
   A.  Ae, he tino kino nga Whenua i toku
 takiwa, engari ma taua Runanga e rapu he
 huarahi.
   Q.   Mo  etahi piihi ririki i roto i nga taki-
 wa Taone, me pehea e puta ai he painga mo
 era wahi?
   A.  Me  Riihi.
  . Q. Ka whakaae ranei te Pakeha ki te Rii-
 hi i te kotahi eka mo te 21 tau?
   A.  Heoi ano ra kei te otinga o tetahi Ture
 e pai ai.
   Q.  Ka taea ranei te Riihi nga Whenua
nui i waenganui o Hokianga me Mangonui,
i te mea -he kino katoa era wahi?
   A.  Ae, kua riro katoa atu i te Pakeha te
nuinga o nga Whenua  i reira, engari a Ma-
ngamuka  kei te mau ano, engari ma. taua
Hui  ki Waitangi e mahi he tikanga, ki taku
mahara  tera e riro i te Pakeha aua Whenua
a muri ake nei.
  Q,  Me  pehea he tikanga?
  A.   Me  tutaki te hoko, ka ora nga Whe-
nua kua mate nga Whenua i te mahi hoko,
ko tetahi he mangere no te Maori ki te mahi,
he mahi Kapia anake nga mahi a toku Iwi.
  Ki te pau te Kapia, katahi pea ka tahuri
ki te mahi.  ,        
  Wi Pere:—
Ko to hiahia tera, ko te hoko kia paahi, ko
nga whakamahinga e waiho ma te Hui e ko-
rero nei koe e mahi?
  A.  Ae,          .....
  H. Kaihau:—
  Kua tino marama koe ki te Pire a te Pirimia,
  a e pehea ana ona rarangi.
    A. Kua korero ake aa. engari, ko te hoko
  anake taku e whakatika ana kia kati ko ka-
  toa o te Pire me tuku ki te Hui ki Waitangi,
  naku ake tena mahara.
    Q. Ki to mohio ka pena ranei te Mema o
  Ngapuhi ka tono kia nekehia?
   A.  Kaore au e mohio atu ki tona whaka-
  aro.
   Q  Ki to whakaaro me Maori anake he
 Poari, me Maori me Pakeha ranei?
   A.   Ki taku rae Maori anake, he Poari,
 engari me mahi he Ture ki toku mohio kia
 kaua e takahi i nga Ture o te Kuini.
   Q.   Mehemea   ka   pena   kua  uru
 ha he Pakeha kei takahia nga Ture o te Ku-
  ini?
   A.  Ko  nga Ture anake taku e mea ana
 kei taupatupatu ki nga Ture o te Kuini.
   Q.  Kia pehea nga Ture?
   A.  Kaore ano au i tahuri ki te mahi enga-
 ri ma te hui ki Waitangi e mahi.
   Q.  I koe mo taku Pire kaore ano he kape
 i  tae atu kia Ngapuhi, i pena ano to kupu
 mo  te Pire a te Pirimia?
   A.  Ae.
   Q.   E penei ana, kaore ano te Kotahita-
 nga i korero mo tenei Pire?
   A.  Kaore, ara te Tai-Tokerau.
   Ko  taua Pire i takoto ki te Kotahitanga i
 Papawai, engari kaore i mahia i runga i ona
 Riiri o taua Runanga i takoto ki Papawai.
   Q.  He aha tenei mea te Kotahitanga?
   A.  He Kotahitanga no te Iwi Maori i raro
 i te Triti O Waitangi.
   Q.   Me pehea e rere ke ai ratou i raro i te
 mana  o taua Tiriti i te rarangi tuatoru o taua
 Tiriti.
   I mea nei ka rite tonu te Maori ki ona Iwi
 ake o Ingarangi, me pehea hoki, e rereke ai
 nga whakahaere o te Maori i to te Pakeha.
   A.  Ki taku whakaaro, ko nga mahi ma te
 Maori ko nga Ture kia kaua e rereke, tera pen
 ka taea te whakakotahi te Maori te Pakeha.
 kaore ano hoki i kotahi he Ture mo raua.
   Q.  Me  pehea e mohio ai koe ka pena te
 Paremata ka whakaae.
   A.  Tera pea  ka kotahi he Ture a muri
 •atu.
   Q.  He Iwi piri pono a Ngapuhi  kia te
 Kuini, kaore i uru ki nga raruraru o tenei
 motu.
   A.  Ae, ki taku mahara kaore ratou i uru
 ki nga whawhai engari i haere tonu ratou i
 raro i te mana o te te "Tiriti O Waitangi."
   Q.  Timata mai i te tau 1843 me te tau
 1861 & 1863. Kaore i uru a  Ngapuhi, tae-
 noa mai ki te wa i tu ai te Paremete?
   A.  Ae.
   Q.  Kei hea te putanga mo koutou ko to
 Iwi ki waho o nga Ture, me te mana o te
 Kuini, me ona Apiha, me tona Paremata,
 kua tukua nei o ratou mana ki te Kawanata-
 nga me pehea e mana ai koutou ki te whaka-
tu Runanga Kotahitanga?
   A.  Kia roa au e utu ana, no te mea kua
 roa nga wa i mahia ai nga Ture, kaore i rite
 ki nga kupu o taua Tiriti.
   Q.  Me pehea e tika ai taua Kotahitanga?
  A.  Kaore he he o taua Runanga i raro i
 te "Tiriti O Waitangi."
  Tiamana:—
Ka nukuhia tenei Komiti mo apopo.
             Turei. 11 a. m.

             Turei. 11/10/98.
               11 a. m.
  Tiamana:—
Kua puare te Komiti:—
I nukuhia mai tenei Komiti i te Paraire mo
tenei ra i te wa  e haere  ana nga patai a
H. Kaihau.
  He patai ano ranei taau e H. Kaihau e
toe ana.
  A.   Ae.
  H.   Kaihau:—
  Q.  Ia tatou e noho i Poneke nei kei .roto
ranei koe i te Komiti i tukua mai nei e ngu
Iwi o te Motu nei hei mangai mo ratou ki
konei?
  A.  Ae, kei roto au, e rua nga Tiamana o
taua Komiti, Tiamana tuatahi ko Mangaka-
hia kua hoki tera, Te Heuheu te turua.
  Q.  I rongo koe i a ia e whakahe ana ki
tenei Pire? -
  A.  I rongo au e whakatika ana au ki ana
korero, engari kei ona utu patai kaore i ma-
rama ki taku mohio.
  Q.  He aha au kupu i mohio ai ki ona utu
patai e he ana?

4 4

▲back to top
      [NAMA 20.]\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_TE  PUKE  KI HIKURANGI,  TIHEMA TUREI 18th 1898.\_\_\_\_\_\_\_[Wharangi No. 4]
     A.  He maha nga  kupu kaore i rite ki to-
   oku whakaaro iho.
     Tiamana:—
   Kore rawa atu e oti tenei mea, mehemea ka
   penei tonu nga ahua patai.
     Kaihau:—
   Ko te take o aku patai e whai ana au kia ta-
   koto marama, no te mea e whakatikatika ke
   ana ia i nga utu o aku patai.
    Tiamana:—
   Kaore i tika kia patai koe mo nga korero a
   tera kai korero.
    H.   Kaihau:—
  I ki koe ko te mea nui o tenei Pire ko te a-
   rai i te hoko?
    A.  Ae, ko te wahi nui tena ko te rahui i
  nga Whenua,  engari ko nga  rarangi o raro
  iho e whakahe katoa ana au.
    Q.  Koi nei to whakahe ko te whakanuku?
     A.  Ae, kaore  hoki i rite ki te inoi ki te
   Kuini.
    Q.  I patai te Tiamana mo nga Whenua
  o Ngapuhi mo te kino, i ki koe ma te Hui o
  Maehe  nei kia hokoa ki a pehea ranei?
    A.  I ki au ma taua hui e whiriwhiri he
  tikanga mo te riihi, kaore au i ki mo te hoko
  I tautohe a H. Kaihau, mo tenei kupu?
    Tiamana:—
    Kaore ia i ki me hoko, engari i ki ia me ri -
  ihi, panuitia ana e te Tiamana o ana korero.
    Hinga ana te patai a Kaihau.
    H.  Kaihau  Q.  E pehea ana to whaka
  aro mo  tenei Pire me whakaneke   ranei
  me patu rawa ata. ranei?
    I ki au, te kati i te hoko me paahi ko te
  nuinga o nga rarangi me tuku ki te hui ki
  Waitangi.
    Q.  Ko te whakaaro ranei tena o tenei Ko-
  miti me whakaneke te Pire?
   A.  Ma nga mema o tenei Komiti e utu
  tenei patai kaore hoki au e mohio ki o ratou
  whakaaro.
    Q.  Mo to koutou Komiti ake tenei patai
 aku?
   A.   Ae e pena ana te Pitihana.
   Q.  Ko  tou ake whakaaro taku e patai nei?
   Tiamana:—
   A.  A  kuanei pea e hara ia i te mea wha-
 kaae, e to ratou Komiti hei mangai mo ratou
  i konei.
   Q.  He  aha te take i tae mai ai koe ki ko-
 nei korero noa ai. kaore ranei koe i rongo ki
 te kupu a te Heuheu i ki ai me patu rawa
 atu tenei Pire?          '
   A.  E rua ana kupu, tuatahi me hinga te
 Pire (2) me neke atu ki te Hui ki Waitangi.
   Q.  Kaore ranei a te Heuheu i ki ma te
 Komiti e whiriwhiri kia nekehia atu, ka pai
 ia?
   A.  Aua, engari ko tooku hiahia ake tenei
 me tooku Iwi me neke mo te ra tau kite, Hui
 ki Waitangi tenei Pire, na etahi Iwi o runga
 nei, me neke atu mo tera tau.
   Q.  E pera ana ranei nga Pitihana, me
 neke atu mo tera tau?
   Tiamana:—
 E tu ana tenei tangata hei mangai mo te ta-
 kiwa o Ngapuhi anake.
   Kaihau:—
 [ roto i nga Pitihana ue 10 mano tangata ka-
 ore he kupu whakaneke i tenei Pire kite Hui
 Ui Waitangi, ka tautohetohe ano te kai patai
 me te kai whakahoki me te Tiamana, i konei
 mutu ana nga patai a H. Kaihau.
   Moka:—
  Q.  He  aha rawa te take i mea ai koe kia
 nekehia mo taua Hui ki Waitangi?
• A.  He Hui nui tera na nga Iwi Maori o
 te Kotahitanga.
   Q.  E hoa note Iwi katoa ranei tena Ko
tahitanga e hara ranei ite mea no Ngapuhi
 anake?
  A.  Ae, no Ngapuhi me nga Motu e rua,
H ko etahi Iwi ano kei waho.
  Q.  Kowai nana i karanga tena Hui?
  A.  Na nga kai whakahaere o taua Kota-
 hitanga.
  Q.  Kowai ma o ratou ingoa o aua  kai
whakahaere, kia mohiotia ai?
  A.  Ko nga kai whakhaere kote Heuheu
ko au ko Hone Paerata to te Tai-Rawhiti ko
Timi Waata to te Arawa ko Taare Tikao to
tera Motu ko Raniera me Pene Taui te Nga-
puhi ko Mangakahia to Hauraki.
  Q.   Ko wai nana i ki kia tu ki Waitangi?
  A.  Ko Pene Taui, i whakaritea atu e nga
Rangatira ite Hui ki Wairarapa.
  Q.  Î whakaae ranei a Hone Heke ki tana
tikanga?
  A.  Kaore au e mohio ki ona whakaaro.
  Q.  He  aha tetake, te tukua ake ai a Ho-
   ne Heke ki konei tono ai, i riro ai mau ma te
   tangata ke o waho e korero mai?
     A.  Aua, na ratou pea i pupuri atu, enga-
   ri na Pene Taui i tuhi ake tenei kia matou.
    Q.  Ko H. Heke na hoki to ratou Mema
   he aha i tukua ai koe te tangata o waho hei
   mangai mo ratou ka ngaro atu ko te tangata
  i whakaritea e Ngapuhi hei Mema mo ratou
   ki konei?
    A.  Kaore au e mohio, engari i tukua mai
  au hei mangai mo ratou kite Hui ki Papawai
  ko aa hoki he Minita no te Kotahitanga.
    Wi Pere:—
  E  hara, enei ite patai Be whakaaro noa.
    Q.  Ko tenei Hui ki Waitangi, he whaka-
  mutunga ranei no te Hui ki Wairarapa?
    A.  Ae, e pena haere ana i nga tau katoa
  ite Hui ki Wahi, na Waikato anake tera.
    Q.  Kati he Hui ke tera he Hui ke to te
  Kotahitanga ka tu ki Waitangi e hara ite mea
  be Hui kotahi no nga Iwi katoa ote Motu?
    A.  Ae, ka whitu tau e tu ana taua Hui
  ka 37 mano tangata kua tuhi ki tenei Kota-
  hitanga.
    Q.  Kei waho ena tangata i te Hui i tu ki
  waho i taua 87 mano.
    A.  Kaore au e mohio kaore hoki au i tae
  atu ki reira.
    Q  I tae tony au ki taua Hui ki Wahi, he
  nui atu nga tangata katoa ote Motu nei i tae
  atu ki reira, na, kaore pea i tae kite 40 mano
 te Iwi Maori, ki to mohio no waho atu ite 37
 mano  aua" tangata i whakaae nei ki nga tika-
 nga o tera Hui?
   A.  Ko nga mea i haina ki nga pukapuka
 kei a matou, e mohio ana au.
   Q.   Kati e penei ana pea kua wehe atu
 etahi o taua toru tekau ma whitu mano?
   A.  Kaore au e mohio.
   Q.   Ko te Pire a Kaihau no roto i te Ko-
 tahitanga, he motu ke ranei?
    A.  Kaore engari ko te hiahia o te Kota-
 hitanga, me tuku taua  Pire ki te hui o te
 Kotahitanga.
          —Mutu   ana nga patai.—
   Mohi  Te Ataihikoia:—
   Tiamana—mau  pea e whakapoto mai o
 korero, kia kaua e hoki tuarua ki nga korero
  kua. oti.
   Mohi:—
   E whakamihi atu ana au ki te Tiamana,
 me nga mema o te Komiti, e whakaae ana
 au ki nga korero mai a te Tiamana.
   Ko au no te Tai-Rawhiti, ko te whakaupo-
 ko o te Pire taku waahi tuatahi e korera ai,
 ara, ko te Taimana Tiupiri ko te taenga o
 nga tau o te Kuini ki te 60 tau, o tona Kui-
 nitanga, i haere nga Iwi katoa ki taua Tiu-
 piri, no te haerenga o nga • Maori ka tukua
 atu he Inoi a te Iwi kia te Kuini, kia puta
 he whakaaro ki te Iwi Maori, ara, kia rahui-
 tia nga whenua Maori hei oranga mo ratou,
 no te mea kua riro nga whenua i nga hoko
 i nga rau patu me era atu mahi, ko te utu
 mai a te Kuini, ma te Kawanatanga e whaka-
 rite, a koia nei te utu  ko te Pire nei,  ki te
 whakaaro a te Iwi maori  kaore i rite ki te
 whakaaro i Inoi ai ratou kia te Kuini, na
 reira ka Pitihana mai ratou, hei whakahe i
 tenei Pire.
   Ka korero au mo te "Tiriti O Waitangi,"
 ku te take he reta ano na Iwi Maori ki te
 Kiingi o Ingarangi, i te tau 1885, hei tiaki
 mo ratou i te wa e tamariki ana, kia kauma-
 tua, ma ratou ano e tiaki, ko te whakautu
 mai na te Kuini i te tau 1840, ko te "Tiriti
 O Waitangi" i roto i tena, i te Maori ano te
mana  ki ona Whenua, ki ona Ngaherehere,
ki ona mahinga Ika, me ona mea  katoa, i
muri mai ka oho ake nga raruraru i waenga
o te Pakeha o te Maori, kaore i ngaro te ma-
na o tana Tiriti, ko te mana hoko i taua
takiwa i mau ki te Kawanatanga anake, no
muri ka tonoa ki Ingarangi te mana hoko kia
puare, ka whakaaetia e te Kuini, a kua pau
nga Whenua  a tono ana nga Maori kia ra-
huitia nga toenga Whenua hei oranga  mo
ratou, na i tenei wa o tenei Pire, kaore nga
Iwi Maori o tenei Motu i te pai, engari me
mahi nga kupu  o tenei Pire, kia pera tonu
me nga kupu o taua Inoi kia te Kuini, kia
rahuitia nga Whenua,  ko toku hiahia ko te
rahui i nga toenga Whenua Maori. Kia oti
tena, katahi ka ata titiro he tikanga mo nga
Whenua,  no te mea ko te Pire nei kaore nga
Iwi o te Motu nei i te mohio, ko te upoko o
mua e 28 tonu nga rarangi, ko tenei e wha
tekau ma wa rawa 49 nga rarangi, no konei
ka tautoko au i nga kupu a nga mea o mua '.
ake. i a au.
  Ka, mutu aku  korero ma nga  patai pea
   etahi kupu e puta ai i a au.
     Mohi by Pakeha:—
     Q. To whakaaro me patu rawa atu te Pire?
     A.   Ae ko te rarangi anake mo te haere
   ki Ingarangi e waiho.
    Monk:—
     Q.  Kua  kite koe i te whakaaro o te Piri-
  mia me nga Mema, mo Whenua takoto noa
   kia whakamahia?
    A.  Ae engari mo te hoko me arai rawa
   atu.
     Q.  Ka pehea to whakaaro mo nga Whe-
  nua kino, e kore nei e nui ake ona utu i nga
  whakapainga?
    A.  Heoi ano ki a au me waiho noa ake
  engari kaore oku Whenua kino,  e tika ana
  me waiho ma nga tangata Whenua e wha-
  kaae kia hokoa hei whakapai mo etahi Whe-
  nua, e pai ana engari kaore oku  Whenua,
   pera.                                  
    Q.  E whakaae  ana koe  ki taua mana
  hoko o te Karauna e tango nei i nga Whenu-
  a nui o nga Pakeha i runga i te hoko?
    A.  Kaore engari me kati rawa te hoko.
    Q.  I runga i te mea he nui noa' atu etahi
  Whenua  takoto noa, kei nga  Maori, me
  pehea e taea ai te whakaea nga moni  reiti,
  aha atu ranei?
    A. Ki taku whakaaro mehemea ka wehe-
  wehea nga Whenua   Maori  e te tangata ki
  ona whanaunga, he ririki rawa, ma ia tangata
  ma ia tangata, kaua te Ture e pa nei ki nga
  Pakeha e tau mo nga Maori, kaua e tau ki
  o te Maori Whenua.
   Q.  Kaore koe e mohio  ma te penei me
 tau kii Maori tona paanga, me tomo tonu ia.
 ki roto ki te tikanga Pakeha ka ora ia, pera
 me  te tikanga o te "Tiriti O Waitangi?
  A. Ae, engari me rahui rawa i te tuatahi.
 ma  te Maori ano e ata mahi. Ko te Kooti he
 kino rawa atu, na te Pakeha katoa i ako, na
 nga roia hoki ka mohio nga Maori ki nga
 mahi korero teka, kanui nga Ateha Maori e
 utua ana ki te moni, na ka rereke te whaka-
 tau, i naianei, ki te whakahe te Ateha kaore
 te Tiati e whakaae, na te Ture ano tena tika-
 nga, ehara i nga Mema Maori nana i pena,
 ai, ahakoa i whakahe pea ratou, otira kaore
 e tu i te pooti o te whare.       
   Q.  Kaore  koe e mohio ki te hoatu ki te
 Maori te mana whakahaere,  kaore e taea, a.
 ko taua ahua ano he raruraru tonu?
   A.  Kaore ano i tukua he mana pena ki
 te Maori e mohiotia ai, timata mai i te tau
 1840, tae mai ki naianei.
   Q.  Kua  kite au i roto i nga Kooti, ko
 nga Maori ano e tahuri atu ana kia ratou
 whaka-maori, wehe ke tetahi taha, wehe ke
 tetahi taha, ki te tukua kia ratou he tikanga
 ka pena ano?
   A.  E  tautohe aua tena ki o ratou take ki
 te Whenua, na te roia i tohutohu te Maori i
 kaha ai te korero teka.
   Q.  E hoa e kore au e mea kia  pohehe
 nga Mema o te Komiti, ko au e tino mohio
 ana ko nga Maori ano e raruraru ana kia
 ratou, ko nga  rangatira ki te hapai i aua
 tikanga?
   A.  E tika ana pea e tautohe ana mo ra-
 tou take, kaore au i te korero  mo  tena.
 engari na te roia i mohio ai te Maori ki nga,
 nga mahi pera.
   Q.  Kaore koe e mohio ana mo te Kota-
 hitanga ki te tukua atu kia ratou he tikanga.
 kaore koe e mohio ka puta atu i enei mate
 ka uru atu ki etahi mate ano?
   A.  Kaore.
  Q.  Mehemea  he mana o te Kotahitanga,
kua oti tonu ake ia ratou he Ture, kaore he
take kia tono ano ratou he mana mo ratou?
   A.  Ae, ki te takahi tetahi i ta ratou Ture
me tapahi te upoko, akua nei kua peke ma!
te Ture  ki te whakahe,  koi nei hoki to te
Maori mana.
  Q.  Kaore  koe e mohio ana no ratou ano
o ratou he, mei kotahi te Iwi Maori i mua
ki te pupuri i o ratou Whenua, ahakoa hae-
re atu te Karauna, nga Pakeha ranei ki te
hoko, kaua ratou e whakaae  ki te utu iti, e
kore e riro o ratou Whenua, a, i naianei me
haere tonu mai ratou ki konei, kaua e haere
ki tetahi mea ke kore rawa nei ona tikanga.
mahi ai?                          
  A. E tika ana he nui nga take rapunga ate
Maori, no kona i tipu ai nga take whawhai i,
Waitara, me etahi atu waahi.
  Q.  Kaore koe e mohio ana e rereke ana
te whawhai ki Waitara, ko tetahi wehenga i
hoko i te Whenua  ki te Pakeha, ko etahi i
whakahe, kaore ratou i kotahi, mehemea i
kotahi ratou ki te pupuri i te Whenua kaore

5 5

▲back to top
     [NAMA  20.] \_\_\_\_\_\_\_\_  TE   PUKE KI HIKURANGI   TIHEMA  TUREI  13th 1898.    \_\_  [Wharangi No. 5]
 e riro?
    A.  Kei te pena pea, kaore au e mohio,
  engari no naianei i whakakotahi  ai te Iwi
  Maori, e kiia nei ko te Kotahitanga,
   Tiamana:—          
  Ka hikitia te Komiti mo apopo.
             12/10/98, at 11 a. m.

                  12/10/98.
               Wenerei.  11 a. m.
       Mohi Te Ataihikoia by T. Parata.
    Q.   E  penei ana to kupu ko te Pire nei
  me nuku, i ki ano koe ko nga Whenua me
  here, ko te hoko ki te Kawanatanga, ki nga
  Pakeha noa iho, engari, ko te riihi kia wha-
  kapuaretia ki nga Maori,  ki nga Pakeha
  hoki?
    A.  Ae.
    Q.  Ki te tahuri  tenei Paremata  ki te
  whakatikatika i te Pire kia tatu ki o koutou
  whakaaro ka pehea koe?
    A,  Koi ana taku  kupu  e mea nei, me
  neke te Pire kia whiriwhiria e te Iwi Ma-
  ori.
    Q.  E tono ana koe mo tenei Pire me ta
  Kaihau kia nekehia ki te hui ki "Waitangi?"
    A   Ae, ko nga Pire katoa e pa ana ki te
  Iwi Maori me neke katoa ki taua hui.
    Q.  Ki te kore e oti i taua hui me pehea?
    A.   Ki te kore e oti i taua hui me tetahi
  atu hui me hoki mai ano te Iwi Maori ki
  konei tono ai kia hoatu ano he taima hei
  whiriwhiringa mo ratou.
    Q.  Mehemea  ka  whakatikatikaia tenei
  Pire, a ka tono mai tetahi takiwa mo ratou
  tenei Pire ka pehea koe?
    A.  Mehemea ka herea nga Whenua ka-
  toa, ka tono mai tetahi takiwa kia mahia he
  Poari mo ratou ka pai au.
    Q.  Mehemea  ka whakaturia he Poari
  Motuhake mo ratou ake ka pehea koe?
    A.  Koi ana ano taku utu, mehemea kua
  kati te hoko ka whakaae au, mehemea kaore
  e kati te hoko, kaore au e whakaae,
   Q.  Mehemea ka whai mana te Poari mo
  tetahi takiwa, ka mea, kia whai inana ki te
 nama  moni hei whakahaere mo ratou Whe-
 nua ka pehea koe?
    A.  Ko  taku ki, ki te kore e kati te hoko
  kaore au e whakaae, ko te take ki te paahi
  tetahi Ture pera mo tetahi takiwa anake ka
  whakakahangia te hoko mo etahi Whenua i
  waho mai, kia tere ai te rere ki raro i tenei
 Ture.
    Q.  Ko taku patai rao te katinga o te ho-
 ko mo muri iho?
   A.  Ae, e pai ana tena mehemea kua kati
 te hoko.
    Q.  E pehea ana koe  ki te Poari?
   A.  E whakaae  ana  au ki te Poari me
 nga Iwi kua tae mai nei nga pitihana.
   Q.  He aha to whakahe ki te Poari?
   A.  He  riro katoa no nga mana ki a ia,
 me nga moni me te kai atu, me te tango atu
 ki a ia.
   Q.  Mehemea ka herea nga Whenua ko
 te riihi e puare, me pehea te whakahaere?
   A.  Koi ana taku e mea nei ma te Iwi
 Maori e mahi he tikanga.
   Q.  E hara ranei i te mea to whakahe mo
 te Poari, mo te nui o nga moni e whakapaua
 ana mo ratou?
   A.  Mo  tena tetahi waahi mo etahi atu,
 me nga mana  ki nga Whenua,  kei a ia te
 mana ki te wehe mai i nga waahi hei Kainga
 hei Urupa, hei tunga Kura, hei tunga Wha-
 re Karakia, me etahi atu mea.
   Q.  Kaati mo ena nga take o to whakahe,
 kaati he pai atu ranei te Kooti Whenua e tu
 nei hei naahi whakatau i nga Whenua?
   A.  I korero au i tainahi he kino te Kooti
 nga Tiati, me nga Ateha, me ana mahi kato-
 a, na ka whakatau, muri iho ka piira na ka
 whakatau ka rereke.
   Q.  Ki to mahara e kore ranei e pera nga
 whakatete a te Maori ki te Maori mehemea
 ka riro ma ratou ano e mahi?
   A.  Ka pera ano,  engari me ata mahi,
 me mahi e te hui he tikanga e riro ai ma te
 Komiti e mahi taua mahi tera e marua noa
 iho.
   Q.  Ki to mahara he pai atu te Komiti i
 te Kooti Whenua e kore he raruraru?
   A.  E pera ana taku whakaaro no te mea
 kaore ano i whakamatauria e mohiotia ai.
   Q.  Kua kitea  ranei e koe te pai o nga
mahi a te Komiti i waho o te Kooti?
   A.  Ae, kanui nga mahi e oti ana, kaore
ratou e mahi, ana i runga i te moni.
   Q.  Kaore ranei e tupu ana he .raruraru i
aua mahi ate Komiti pera ano mete Kooti?
    A.  Kaore.
   Q.  E mea ana koe, ka mama. ake nga
 taumaha o nga mahi whakawa mehemea ka
 riro ma nga Komiti e mahi? 
    A.  Ae.               
    Q.  Kaati kua tuturu to. whakaaro ma
 tena huarahi anake e mama ai nga mahi a
 taua Kooti?
    A.  Ae, engari ma te Iwi Maori e whiri-
 whiri he tikanga.
   Q.  E  kore e  whakahoa  etahi o  aua
 Komiti ra, pera me etahi Ateha ka whakahoa
 ki o ratou whanaunga?
    A.  Ka pera  ano  engari ka  tirohia he
  whanaunga ia ki etahi, me tango tera ki wa-
  ho i te Komiti.
    Q.  Ko tehea te mea  tika, ko te wehe
  ranei kiia tangata toua Whenua kiia whanau
  ranei, ko te takoto topu tonu  ranei ki te
  katoa?                                      
   A.  Mehemea ka tukua mai te mana ka
 whakahaere  te Maori ka marama te wehe-
 wehe,  kapai au ki tena, mehemea ka haere
 penei tonu, ma te Pakeha e wehewehe ka
 penei ano te raruraru, e whakatika ana au
  kia wehewehea nga  Whenua   ka ora ai te
 Maori, ma te wehewehe ka kaha ai te Maori
  ki te whakahaere i ona Whenua ake.
 . Tiamana:—
    Q.  Ko tenei ahua i roto i te Pire nei, mo
  te Poari to whakahe?
    A. Ehara  mo te Poari taku whakahe,
 engari mo nga tikanga.
   Q.  Kua penei ra to whakaaro me Maori
 anake hei Poari, ara, hei Komiti kapai koe?
    A.  Ae.
    Q.  E whakaae  ana koe  kia topu tonu,
 penei i naianei nga Whenua Maori?
   A.  E whakaae ana au kia wehewehea ki
  ia tangata tona Whenua  kapai.
    Q.  Kaati e whakaae ana koe kia kore atu
 te inana Maori huihui engari kia wehe ki ia
 tangata ki ia tangata?
   A.  Me tuku he mana ma te Iwi Maori
 ano e ata wehewehe.
   Q.  E  whakaae ana koe  ki te hui mea
 ake ka tu ki "Waitangi?"
   A.  Ae, na matou hoki taua hui i whaka-
  ritea i Wairarapa kia tu ki "Waitangi.',
    Q.  Kua oti ranei  o korero mo   tana
 hui i na tae koe ki reira a ka taea e koutou
 te whakatakoto atu a koutou whakaaro  kite
 aroaro o taua hui?
   A.  Ae.
   Q.   Ka  taea e koe te ki tera, ka taea e
 koutou  he  tikanga e whakaae ai te Motu
 katoa?
   A.  Kaore  e taea e au te ki engari kai te
 hui ki reira e mohiotia ai.
   Tiwini:—
 E  hiahia ana koe ma  te Komiti  Maori e
 whakahaere nga mahi o te Kooti?
   A.  Ae.
   Q. Ko wai ma he Mema mo taua Komiti,
 ara, penei ko Ngati Raukawa tetahi Iwi ko
 Ngati Kahungunu tetahi Iwi, ka penei ranei
 ko Ngati Raukawa mo ona Whenua?
   A.  Me penei ano me nga Komiti kaore e
 tika a Ngati Raukawa kia tu mo ona Whe-
 nua ano.
   Q.  He aha te waiho ai a Ngati Raukawa
 ma ratou ano e whakahaere?
   A.  He whanaunga hoki, koi whakahoa,
 engari ma nga tangata o waho ka tika.
   Q.  E penei ana to whakaaro mo   nga
 taonga o tetahi Kamupene, kaore e pai ma
 ratou ano e whakahaere engari  ma tetahi
 tangata ke?
   A.  He tu ke to te Kamupene he tu ke
 tenei, te take Maori ki te Whenua.
   Q.  E  mohio ana koe kite wa ia te Parai-
 he i paahitia he Ture Komiti ite tau 1882.
 or 1883?
   A.  Ae, ko au te Tiamana o tetahi o aua
 Komiti, na ia Iwi na ia Iwi i whakatu he
 Komiti mo ratou ano engari kaore i hoatu he
 mana ki taua Komiti, heoi ano nga mana i
 hoatu mo nga mea e rua mo nga tono ki te
 Kooti me nga tono ruuri ma taua Komiti e
 whakaae, engari kaore e mana i te Kooti aha
 koa kaore i whakaaetia e te Komiti etahi
tono, whakawa tonu te Kooti.
   Q.  Kaore ranei e tukua atu a ratou kupu
ki te Kooti?
  A.   I hoatu, kaore i mana i te Kooti no
reira kaore he pai o taua Komiti.
  Q. • Tena ki tau whakaaro me pehea ka
puta ai he ora ki te Iwi Maori?
  A  Me  rite te maua o te Komiti ki te
mana o te Kooti, mehemea ka riro mai tana
mana, kua oti noa atu nga whakawa.
   Q,  E whakaae ana koe kia wawahia nga
 Whenua  Maori, a, kia hia tau ka oti katoa te
 wehewehe nga Whenua  Maori?
   A. Ki te riro mai te mana taku-mohio kia 
 kia 4 tau kua oti, ma nga moni ruuri anake
  e roa ai.                             •   .  '
   Q.  Mehemea 10 mano eka te Whenua o
 20 tangata hei whakahaere ote 500 tangata
 ote Whenua me   whai mana  katoa ranei te
 500, ki te whakahaere rao to ratou Whenua
 ka tika ai, ma te 20 ranei?
   A.  Ma  taua 500 rau e whakarite kia 20
  hei whakarite e pai ana.
   Q.  Ko te mahi  whakatutu hui a te Iwi
  Maori, penei ite hui nui ki Papawai me eta-
  hi atu waahi e puta ana  ranei he ora ki to
 Iwi Maori?
    A.  Kaore,  ko te  whare  nei hoki ki te
 pupuri.
    Q.  No reira e tahuri ana  koutou ki te
 whakapau  noa i o koutou oranga, i a koutou
  moni, kaore e tahuri ki te whakahaere kia
 akona nga Tamariki ki te Kura?
   A.  E  akona ana ano nga Tamariki ki te
  Kura.
    Q.   Ki te piriote pea ki te kanikani ranei,
 ki te whakatangi konana, kei whea oti nga
 mea  kua tu hei kamura, hei parakimete, me
 era atu mahi?
   A.  Kei Papawai etahi Tamariki kamura,
 na ratou ano i mahi nga Whare nunui i reira
  kei Heretaunga etahi.
   Q.  Kaore  koe e mohio ki ana hui nui be
 whakapoauau noa ite Maori he moumou kai
 moni hoki?
   A.  Kaore engari na te Kooti Whenua,
 anake i mate ai te Maori inga tau katoa he
 tu tonu te mahi a te Kooti, na, me nga Roia
  ki roto.
   Q.   E hara ranei ite mea na koutou ano
 na nga Maori i tono nga Roia?
    A.  Kaore, engari na nga Roia i patipati
 ki nga Maori.
   Q.   Kaore ranei i penei na nga Maori i
 patipati nga Roia ka ki atu ki te Roia me
 whakahaere koe i taku keehi he keehi tika ka
 hoatu i nga take me nga whakapapa na reira
 ka tahuri te Roia kite mahi, akuanei he mea
 teka noa iho aua take a te Maori?
   A.   He pena ano etahi, ko etahi ko nga
 Roia tonu kite patipati inga Maori.
   Q.  E  mohio ana koe kia te Manene he
 tangata matau ki nga tikanga Maori?
   A.  E  rongo ana au kia te Manene he
 tangata mohio ki nga tikanga Maori.
   Q.   Kaore koe i rongo i nga korero a te
 Manene i te wa kaore ano he Roia i ura ki
 taua mahi i kiia e haere ana ia hei Tiati nao
 te Kooti, engari kanui te raruraru o  nga
 mahi korero teka a nga Maori i roto ite Kooti?
   A.  He  korero teka katoa ratou, nga Ma-
 ori me nga Tiati.
   Q.  E ki ana koe mehemea ka tukua ma
 te Komiti, ka tere te mahi ote Kooti?
   A   Kaore au e ki ka tere, engari ka ma-
 ma ake nga mate i o te Kooti Whenua Maori.
   Q.  Kaore koe i mohio kua oti katoa nga
 whakapapa ote Iwi Maori ki roto ki nga pu-
 kapuka o te Kawanatanga?
   A.  Ae engari he parau etahi o aua whaka-
 papa he mea hanga.
   Q.  Ki te tu he Komiti ka mohio te Komi-
 ti ki te titiro i nga take noho, me nga mahi
 me nga take katoa o te Maori?
   A.  Ae.
   Q.  Kia whia nga mema o te Komiti?
   A.  Kaore au e mohio kia whia ranei.
   Q.  Ahakoa  ra e noho ana koe ki konei
 korero ai, me pehea e mohio ai te whare kite
 whakaaro o nga rangatira i tu ai koe hei ma-
 ngai mo ratou?
   A.  Ae ki taku whakaaro kia toru mema,
 mo nga keehi ririki, mo nga keehi nunui kia
 12 mema mo nga keehi piira mo te whenua
 me nga raruraru o te Iwi.
   Q.  Ki to whakaaro ka neke ke atu te ma-
 rama  te tika, te pono, me te mohio o aua
 Komiti ia Tiati Make, me Tiati Patara, me
 etahi atu?
   A.  Ae ka neke ke atu.
   Q.  E hoa ko Tiati Make, me Tiati Patara
he Kaumatua enei tangata no mua atu ia koe
e mohio ana ki nga tikanga Maori katoa, ano
he papa kia koe kua whiwhi ke ki nga matau-
ranga i mua atu ia koe?
  A.   Ae  engari kanui te raruraru o nga
whakatau.
  Q.  Ehara ranei i te mea ko nga tangata i
hinga i aua whakatau e whakahe na, penei
hoki te ahua i etahi atu keehi?
  A.  Kaore engari he penei ka whakatau i

6 6

▲back to top
     [NAMA 20.]\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_TE  PUKE   KI HIKURANGI  TIHEMA TUREI 18th 1898.\_\_\_\_\_\_[Wharangi No. 6J
  te tuatahi i muri iho ka whakatau ka hinga
  te whakatau tuatahi ka rereke te whakatau
  (2), na te he o te whakatau tuatahi i rereke ai
  te whakatau 2.
    Q. E  mohio ana koe kia Henare Matua he
  tangata mohio?   
   A.  Ae, e mohio  ana  au kua mate he
  tangata mohio, he tangata tika, he tangata
  korero teka.
    Q.  I penei tona kupu  i te tau 1872 or
 1878, ma te Komiti e whakatau nga Whenu-
 a, i te takiwa o  Ngati Kahungunu   ka
 marama?
    A.  Ae.
   Q.  E  mohio ana koe ki te Komiti i tu ki
 Mahitaone, mo te raruraru mo tetahi Whe-
 nua mo te Weraiti, kotahi tau me te hawhe
 i tu ai te Komiti a H. Matua,  kaore i oti
 taua raruraru?
   A.   Kaore  pea i kotahi tonu tuunga o
 taua Komiti i roto i taua tau me te hawhe.
 , Q.   Ae, engari i penei, e tu ana e rua
 marama ka neke, ka tu ano e toru marama
 ka neke tae noa ki te 18 marama, kaore i oti
 te whakatau ma taua  Komiti, na te Kooti
 Whenua  katahi ano ka tau?
 .. A.  K.
  Q Mau e whakaatu mai tetahi Whenua
 i oti ite Komiti te mahi?
   A.  E ronga ana  au  engari kaore au e
 mohio ki te korero ake, engari ko Horowhe-
 nua tetahi Whenua raruraru i mua,  na te
 Komiti ka mutu tena raruraru, engari me
 tarai te Kooti ki te Maori.
   Q.  He aha  te he kia rua Ateha mo te
 Kooti?
   A.  Pena tonu hoki nga Ateaha i mua,
 he ana te whakatau  whakaaiaitia ake nga
 Ateha me nga Tiati ki te Wahine.
   Q. Mehemea  he Maori anake me pehea e
 kore ai e whakaaiaitia me poka nga raho?
   A.  Kaore ano tena i mohiotia.
  Q.  Ki to whakaaro e tika ana to whaka-
 he ki nga Tiati Pakeha,  no  ratou ake te
 hiahia kia he nga whakatau?
   A.  Ae, he nui nga tono  piira mo aua
 whakatau.
 . Q.  Kaore koe e mohio ana he pena ano
 nga Kooti Pakeha, ka whakatau i te tuatahi
 ka piira ano?
   A.  Ae, na te he hoki o aua whakatau.
   Q.  Kaore ranei koe e mohio ka pera ano
 te Komiti Maori ka piira ano?
   A.  Ae, engari tera e iti iho
  Q. E mohio ana koe kia Meiha Rapata
 tangata tika, pono, he Ateha ia ka taea ranei
tena tangata te hoko kia rereke tana whaka-
tau?
   A.  Ki taku mohio ka  riro ia i te utu, i
haere hoki ia ki te whawhai ki te Maori kia
 riro mai he utu i a ia.
   I roa rawa e noho ana te kai patai, ka
korero mai—:
E hoa kanui tooku pouri me to te Komiti
hoki, ki te ingoa pai o tenei tangata nui, te
tino tangata o te Iwi Maori e mohiotia nei e
te Iwi Pakeha he tangata  pono, katahi nei
ka whakakinongia  tona ingoa, kei a koe e
 korero nei.
  Q.   Ki te riro ma te Komiti te Kooti e
whakahaere ma wai e utu?
  A.  Me utu  ano ra aua Komiti ki nga
moni  e utua ana ki nga Tiati ote Kooti, ki
te 10/6s mo te ra o nga utu Ateha.
  Q.   Ka whakaae ranei nga  tangata tika,
ki taua mahi ka haere mai ratou i nga Whe-
nua tawhiti mo taua moni iti iho i to nga
tangata kino o mua, i utua nei kite Wahine?
 , A. Ae, ma te Iwi ano e whakarite ratou •
kia pena he utu mo ratou.
  Q.  Ka whakaae   ranei nga rangatira o
etahi takiwa kia haere mai ki etahi waahi
mo  te kore utu?
  A.  Taku mohio ka whakaae.         
  Q.  Tena to whakaaro kia, hia nga Ko-
miti mo te Motu nei?
  A.  Ko taku kia kotahi Komiti mo  tera
Motu, kia toru mo tenei Motu, kia pera ano
me nga takiwa pooti Mema.
  Tiamana:—
  Q.   Penei to korero ite whakatau tuatahi,
ka hinga tetahi taha, katau ki tetahi taha, ite
whakatau tuarua, ka hinga tera taha ka tau
ki te mea i hinga, ki to whakaaro, mehemea
i tau kite whakatau tuatahi te whakatau ate
Kooti tuarua ka tika?
  A. Ae, na te rereke  hoki ote whakatau
tuatahi ka rereke te whakatau tuarua na ko-
na atu ka ki he ana. v
  Tiamana—
Katahi  ano te korero marama ka takoto ki
  te aroaro o tenei Komiti mo nga Pitihana,
  ara, ka rite te whakataa tuarua kite whaka-
  tau tuatahi, kua tuturu te whakatau.
   Monk:—
    Q.  Ko nga Ateha anake e riro ana i nga
  utu Wahine?
    A.  Konga Ateha me nga Tiati hoki.
    Q.  E hoa tino mohio tuturu ana koe ki
 nga Ateha me nga Tiati i utua kite Wahine?
    A.  Kaore, engari rongo noa ai au.
   H.  Kaihau:—
    Q.  I korero whakahe koe mo te Pire ka-
  toa nei?
   A.  Kaore i whakaae au mo te hoko kia
 kati rawa, ko tera anake te wahi e whakaae-
 tia ana e au.
   Q.  E  pehea ana koe ki te wahi e ki ana
 ote Pire, ko nga Minita e rua kia whakahaere
 tahi i tenei Ture?
   A.  Koi ana hoki nga wahi e whakahe nei
 au me te nuinga atu ote Pire.
   Q   Mehemea  ka nekehia te Pire ki Waita-
 ngi, he pai rawa tera?
   A.  Ae, kote hui hoki tera kua puta nga
 panuitanga.
   Q.   Ki to mohio kite haria taua Pire ki
 reira ka pehea te whakaaro o nga Iwi  ote
 Motu  nei?
   A.  Kaore au e mohio ki to ratou whaka-
 aro, engari me haere nga Iwi katoa ki rara
 me whakaatu i roto i nga panui koia nei he
 take ma taua hui.
   Q.  Kite whakaritea taua hui ki etahi ta-
 kiwa e ngawari ai nga huarahi mo nga
 tangata e tae atu ai ki te hui ka he ranei?
   A.  He pai noa atu tena mehemea ka rite
 te whakaaro.
   Tiamana:—
 Ka nukuhia te hui ki te 11. karaka apopo.
            Paraire 14/10/89.
                11 a. m.
   Mohi Te Ataihikoia by—:
   Tiamana—:
 I nekehia mai te Komiti i te Wenerei i te wa
 e haere tonu ana nga patai a Kaihau ki te
 Taite nei, na te Aitua ka  nekehia mai ki
 tenei ra. Kaati me haere tonu nga patai a
 Kaihau.
  Wi Pere-:
 E te Tiamana, e tono ana au kia Mohi kia
 unuhia e ia ana Kupu mo Meiha  Rapata
 Wahawaha, no te mea ki taku . whakaaro i
 ohorere noa iho te puta o aua kupu i a ia, i
 nga patai & Tiwini.
  Tiamana—:
 Kei te kai korero ra te tikanga mehemea ka
pera  ia.
  Mohi—:
E  pai ana me unu atu aua kupu.
  Mema Pakeha—:
Kaore au e marama  ki te take e unuhia ai
aua kupu mehemea he korero teka noaiho aua
 kupu na te kai korero, he pehea ranei.
  Tiamana—:
 Ko aua korero mo nga Ateha e kiia ana he
mea  utu ki te moni, i puta i roto i aua kupu
nga kupu mo Meiha Rapata.
  Wi Pere-:
Ki taku whakaaro hoki ehara i te hiahia ake
no te kai korero, engari he ohrere noa i ru-
nga i nga patai a e mea ana au me whakakore
atu i roto i te pukapua o nga korero o tenei
Komiti aua  korero.
   Whakaaetia ana kia unuhia aua kupu.
  Henare Kaihau—:
E tono ana au ki te Tiamana kia. whakaritea
mai he ra mo nga pitihana a nga tangata e
noho nei i Poneke, e tono ana au kia homai
kia kotahi ra i te wiki, kia rua ranei no te
mea kua tata rawa te mutu o tenei Paremata
ka moumou pau noa a ratou moni, a ka neke
atu mo tera tau, ko etahi o nga tangata kua
hoki ite hoha.
  Tiamana—.
Engari na nga Mema  Maori tonu o tenei
Komiti i whakaroa nga pitihana, i ata korero
ano te Tiamana kia tere te homai i nga piti-
hana, kia homai  hoki  nga rarangi o nga
pitihana a nga tangata i konei ki te Karaka
o te Komiti ite wa e watea ana te Komiti,
tera e tae mai nga Pire e pa  ana kite Iwi
Maori, kua kore pea e watea mo nga Pitiha-
na, otira, kei te pa ano taua mate ki nga kai-
korero o tenei Pire, kua noho noatu ratou i
konei i te timatanga o te Paremata, tae mai
ki naianei, na ko tenei kai-korero e tono ma-
ina ki te Komiti kia tere te taha ki a ia kia
hoki atu ia ki tona raruraru, ki tetahi Kooti,
a ka tono mai tetahi Mema o tenei Komiti
kia mahia te taha ki ana tangata, kia wawe
te hoki atu, a ka tono mai hoki tetahi Mema
                                                              •
   mo ana  tangata ano, a kaati, ko te tono a
  Kaihau, ka waiho mo  te 1 karaka, ka whai-
  kupu an.
    Wi Pere-:
  Kua oti katoa aka Pitihana o mua, he ma-
  ngere tonu no  etahi Mema, i kore ai ana
  Pitihana e oti, e tora rawa aku wiki e takoto
  mate ana, i te mangere noaiho pea ratou i au
  e takoto mate ana, heoi ano aku Pitihana e
  toe nei, ko aku Pitihana hou.
    H. Kaihau:—
  E  ki ana te kai korero me neke atu tenei Pire
  ki te hui ki "Waitangi," me haere nga Iwi
  katoa ki taua hui, ki to mahara mehemea ka
  tae tenei Pire ki etahi huihui i etahi waahi o
  te Motu nei tera ranei e tirohia mai tenei Pire
  me ona ahua e takoto nei?
    A.  Ae, ka tirohia e nga huihui o te Motu
  nei.
    Q.  Ka pehea, ka whakatika ka whakapai
  ranei ki nga tikanga o te Pire?
    A.  Ka whakahaere ratou, me titiro tonu
  hoki ki a ratou pitihana whakahe.
    Q.  Ka taea ranei e koe te whakaatu mai
  nga take e hui nei te Iwi Maori. He aha ra-
  wa nga take?
    A.  Ko te take-ko te mate o nga Whenua
  i nga Ture e mahia nei e nga Kawanatanga
  iia tau iia tau.
   Q.  E penei ana to whakahe mo nga Ko-
  oti piira?

   He whaka-marama ake tenei, i tetahi kupu
 kai nga korero a Tamahau Mahupuku, i te
 Nama  19 e te "Puke" e penei ana taua kupu,
 he pena ano mo nga Kuri, koia nei taua ku-
 pu, ko taua kupu ko te Kuri e he ana, no te
 Taa anga te he, engari e penei ke ana tona
 tikanga. He pena mo nga Kura; i whakahe
 te Maori. Ka mutu ake i konei te whaka-
 marama mo taua kupu, ka marama mai hoki
 koutou ki tona tikanga, he Kura ako i nga
 Tamariki, ki nga Matauranga.


      PANUITANGA.
                   ——
   Ki nga Iwi, ki nga Hapu, ki nga huihui-
 nga tangata, e noho mai na koutou inga pito
 e wha o tatau motu, e hoa ma tena ra koutou
 e nga Taane, nga Wahine, me nga Tamariki
 kia  ora koutou, i raro i te maru o to tatau
 Ariki Amene.    •
   He whaka-marama  atu tenei kia koutou
 kia noho mohio ai koutou, kai te Hanuere e
 heke  iho nei i te tau o to tatau Ariki 1899,
 ka whakamututia  te tango a te tangata ia
 "Te Puke Ki Hikurangi," mo te toru mara-
 ma, nae te ono marama, ka waiho i te tau, te
 tango a te tangata kaore e hoki iho i te tau.
   Heoi e nga hoa aroha, me nga kai-tautoko
 i to tatou taonga, kei ahua pouri mote penei-
 tanga i to tatau taonga, kia tau te rangimarie
 kia koutou.
          Heoi ano kia ora koutou.
          Na  T. P  K.  H.

          TAUIRA POTO. .
    ONGA TURE O TENEI PEPA.
                 (Ture 1.)
   Ko te utu mo te Pepa, o "Te Puke Ki Hi-
 kurangi." i te tau 10/- -hereni, mo te ono
 marama e 5/6, mo te toru marama e 3/- hereni.
                 (Ture 2.)
   Ki te tono mai i te Nupepa, me penei te ahua,
o te Ingoa ki waho o te kawa.
       Ki te Etita o "Te Puke Ki Hikurangi."
                  Greytown Wairarapa.
                 (Ture 8.)
  Ki te tuku moni mai koutou, ko te Tauira
ano tena i runga ake nei, hei nga moni oota
Poutapeta anake.
                 (Ture 4.)
   E rua putanga o te Pepa i roto i te mara-
ma.                              
     Nate Etita o "Te Puke Ki Hikurangi."

        "Te Puke Ki Hikurangi."
   E nga hoa aroha e tukua noatanga atu nei
 to tatou Pepa, a te P. K. H. kia koutou,
 he mea atu tenei, kua mutu te puta atu kia
koutou, engari ma koutou  e tono mai kia
haere atu, a ka tonoa atu hoki kia haere atu
 kia koutou, kaati kite kore koutou e  tono
mai e pai ana, kai a koutou ano te tikanga.
               Heoi  ano.

   Printed and Published by T. RENATA.
Under the Authority of H. T. MAHUPUKU
at his Registered Office, Main-street, Grey-
town North, Wairarapa.